Alors que le bilan officiel des morts à Gaza dépasse les 42 400, le nombre réel pourrait être impossible à connaître avant la fin de la guerre d’Israël. Mais les travailleurs médicaux qui ont été témoins du carnage dans les hôpitaux de Gaza s’expriment.

Invités :
Feroze Sidhwa
chirurgien traumatologue bénévole à l’hôpital européen de Khan Younis, à Gaza.
Rajaa Musleh
Représentant de Gaza pour MedGlobal et infirmière qui travaillait à l’hôpital Al-Shifa dans la ville de Gaza.
Traduction de l’interview en anglais par IA

https://www.democracynow.org/2024/10/16/gaza_doctor?utm_source=Democracy+Now%21&utm_campaign=0951499010-Daily_Digest_COPY_01&utm_medium=email&utm_term=0_fa2346a853-0951499010-193200752

Nous avons parlé avec le Dr Feroze Sidhwa de son éditorial dans le New York Times qui présente des histoires poignantes de dizaines de travailleurs de la santé et des scanners d’enfants blessés par balle à la tête ou au côté gauche de la poitrine. Le Times a qualifié les images correspondantes des patients trop choquantes pour être publiées. « Personnellement, j’aimerais que les Américains puissent voir davantage à quoi ressemble un enfant qui reçoit une balle dans la tête, lorsqu’un enfant est écorché vif par des bombes », dit Sidhwa. « Je pense que cela nous ferait réfléchir un peu plus à ce que nous faisons dans le monde. » Nous avons également parlé avec l’infirmière palestinienne Rajaa Musleh, qui travaillait à l’hôpital Al-Shifa de la ville de Gaza. « Je n’oublierai jamais que les chiens mangeaient les cadavres à l’intérieur de l’hôpital Shifa, devant le service des urgences. Je garderai cela à l’esprit toute ma vie », dit Musleh. « Mon message au monde entier : nous sommes des êtres humains. Nous ne sommes pas des numéros. Nous avons le droit de recevoir des soins de santé à Gaza. »

AMY GOODMAN : Alors que le bilan officiel des morts à Gaza dépasse les 42 400, il sera peut-être impossible de connaître le nombre exact avant la fin de la guerre d’Israël. Mais les personnels médicaux qui ont été témoins du carnage dans les hôpitaux de Gaza s’expriment.

Nous commençons l’émission d’aujourd’hui avec un chirurgien qui s’est porté volontaire à l’hôpital européen de Khan Younis et a écrit un article d’opinion dévastateur dans le New York Times intitulé « 65 médecins, infirmières et ambulanciers : ce que nous avons vu à Gaza ».

Dans un instant, nous serons rejoints par le Dr Feroze Sidhwa, qui commence l’article en écrivant, citation : « J’ai travaillé comme chirurgien traumatologue à Gaza du 25 mars au 8 avril. J’ai été bénévole en Ukraine et en Haïti, et j’ai grandi à Flint, dans le Michigan. J’ai vu la violence et travaillé dans des zones de conflit. Mais parmi les nombreuses choses qui m’ont marqué dans mon travail dans un hôpital à Gaza, l’une m’a touché : presque chaque jour où j’étais là, je voyais un nouveau jeune enfant qui avait reçu une balle dans la tête ou dans la poitrine, et qui est pratiquement tous décédés. Treize au total."

« À l’époque, j’ai pensé que c’était l’œuvre d’un soldat particulièrement sadique qui se trouvait à proximité. Mais après mon retour à la maison, j’ai rencontré un médecin urgentiste qui avait travaillé dans un autre hôpital de Gaza deux mois avant moi. « Je n’arrivais pas à croire le nombre d’enfants que j’avais vus se faire tirer une balle dans la tête », lui ai-je dit. À ma grande surprise, il m’a répondu : « Oui, moi aussi. Tous les jours », a-t-il déclaré".

L’article cite des dizaines de professionnels de santé et inclut trois radiographies ou scanners de patients pédiatriques qui ont été touchés par une balle dans la tête ou dans le côté gauche de la poitrine. La personne qui a fourni les scanners est le Dr Mimi Syed, qui a travaillé à Khan Younis du 8 août au 5 septembre et a déclaré que les enfants arrivaient généralement à l’hôpital morts ou dans un état critique après avoir reçu une seule balle.

Mardi, le rédacteur en chef de la rubrique Opinion du New York Times a publié une déclaration réfutant les allégations circulant en ligne selon lesquelles les images avaient été modifiées, affirmant que les rédacteurs avaient, je cite, « des photographies pour corroborer les images du scanner », mais, je cite, « en raison de leur nature graphique, nous avons décidé que ces photos – d’enfants blessés par balle à la tête ou au cou – étaient trop horribles pour être publiées ».

Pour en savoir plus, nous recevons le Dr Feroze Sidhwa, le chirurgien généraliste et traumatologue qui a rédigé cet article . Il a également été le fer de lance d’une lettre ouverte adressée au président Biden et à la vice-présidente Harris, signée par 99 professionnels de la santé américains ayant servi à Gaza, témoignant de l’ampleur sans précédent de la catastrophe sanitaire et appelant à un cessez-le-feu immédiat et à la fin de tout soutien américain à Israël.

Nous recevons également à Chicago Rajaa Musleh, représentante de MedGlobal, une organisation humanitaire médicale, à Gaza. Elle travaillait auparavant comme infirmière à l’hôpital Al-Shifa de la ville de Gaza.

Nous vous souhaitons la bienvenue à tous les deux à Democracy Now ! Dr Feroze Sidhwa, commençons par vous. Merci de nous avoir rejoints dans le studio. Nous avons eu de vos nouvelles à Gaza et nous vous avons parlé dès votre sortie. C’est très significatif, cet éditorial du New York Times , d’abord que le Times ait accepté de le publier, puis la controverse qui l’entoure, ce qu’ils ont publié et ce qu’ils n’ont pas publié. Racontez-nous l’histoire.

DR. FEROZE SIDHWA : Oui, l’ article du Times était intéressant. En fait, la section Opinion m’a contacté – l’équipe d’opinion visuelle m’a contacté et m’a demandé d’écrire l’article. Et, vous savez, nous avons donc eu l’idée ensemble. Et c’était après avoir écrit une lettre ouverte, comme vous l’avez mentionné. Nous en avons écrit une en octobre, mais nous en avons également écrit une en juillet à l’administration Biden. C’est à ce moment-là que le Times m’a contacté et m’a dit : « Pouvons-nous obtenir des informations sur qui a écrit exactement ou qui a vu quoi à Gaza ? » C’est ce que nous avons fait. Nous avons conçu un sondage. J’ai demandé à tout le monde d’y répondre. Et nous avons continué à partir de là.

Vous savez, la controverse que vous avez évoquée à propos des images est une absurdité fabriquée de toutes pièces. Cela n’a aucun rapport avec la réalité. Ces images sont... il n’y a aucune raison d’en douter. De plus, j’ai vu les scanners complets. J’ai vu les photos des blessures réelles des enfants. Ce n’est pas surprenant. Et ce sont des blessures courantes à Gaza. Je veux dire, presque tout le monde a vu la même chose. Tout le monde a vu des enfants se faire tirer une balle dans la tête. Presque tout le monde a vu des enfants gravement mal nourris.

Et oui, il semble que cette œuvre ait eu un effet. Elle semble se propager et les gens la voient, et ils sont en quelque sorte horrifiés par ce qu’ils voient, ce qui est normal.

AMY GOODMAN : Et ensuite, parlons de toute la question de savoir s’il faut montrer les enfants morts ou mourants et leurs blessures.

DR. FEROZE SIDHWA : Oui. Donc, dans l’article que j’ai écrit, cela n’a jamais fait partie du plan, je suppose que vous diriez. Mais après que toutes ces absurdités concernant les gens qui disent que les images sont fausses ont été révélées, le New York Times , je suppose qu’ils – et je n’ai pas du tout été impliqué dans cette décision – ont dû décider s’ils devaient ou non publier, vous savez, la photo dont ils parlent. C’est probablement une petite fille de 4 ou 5 ans. Ses yeux sont fermés. Elle a un tube respiratoire. Et elle a une blessure par balle juste ici. On peut voir de la matière cérébrale dans ses cheveux. Vous savez, je suis chirurgien traumatologue, donc j’ai l’habitude de voir ce genre de choses, mais je peux comprendre ce qu’ils veulent dire quand ils disent que c’est trop horrible pour être publié. Personnellement, j’aimerais que les Américains puissent voir davantage à quoi cela ressemble lorsqu’un enfant reçoit une balle dans la tête, lorsqu’un enfant est écorché vif par des bombes. Je pense que cela nous ferait réfléchir un peu plus à ce que nous faisons dans le monde.

AMY GOODMAN : Le Times a-t-il également fait un reportage sur ce sujet, compte tenu du niveau des analyses et des photos dont vous disposiez ?

DR. FEROZE SIDHWA : Oui, nous avons recueilli de nombreuses preuves documentaires auprès de personnes qui – ou de professionnels de la santé qui ont été à Gaza assez souvent. Et tous en ont beaucoup plus. Oui, tout le monde prend beaucoup de photos et de vidéos et de choses comme ça quand ils sont là-bas. Et toutes sont datées et horodatées. Elles ne sont pas falsifiées.

Je ne sais pas si la section d’information du Times a contacté d’autres personnes qui - parce que, vous savez, leurs noms sont pour la plupart publics - je ne sais pas si elles les ont contactés ou non pour des commentaires spécifiques sur des sujets précis.

Depuis mon retour de Gaza, j’ai été contacté par des dizaines de journalistes, je ne pense pas exagérer si je dis cela, qui m’ont dit : « Nous voulons publier des articles sur les enfants qui ont reçu une balle dans la tête, sur l’ampleur de la malnutrition, en particulier sur les nourrissons qui meurent de malnutrition et de déshydratation. » Et ils disent tous qu’ils ont besoin d’une énorme masse de preuves pour vaincre le scepticisme de leurs rédacteurs en chef. Je ne devrais probablement pas les nommer, mais je connais des rédacteurs en chef, ou des journalistes du Post , du Times , de la BBC .

AMY GOODMAN : Le Washington Post .

DR. FEROZE SIDHWA : Désolé, le Washington Post , oui — qui travaille sur de telles histoires depuis des mois, mais qui n’ont toujours pas abouti, malgré des quantités massives de preuves.

JUAN GONZÁLEZ : Et, Dr Sidhwa, quelle est l’implication du fait que tant d’enfants reçoivent une balle dans la tête, alors que vous supposez que si les enfants sont, comme le prétendent les Israéliens, les malheureux dommages collatéraux de leurs tentatives de bombardement pour tuer des militants à Gaza, comment – ​​qu’est-ce que cela signifie pour vous, que tant d’enfants reçoivent une balle dans la tête ?

DR FEROZE SIDHWA : Oui, c’est une bonne question. Alors, excusez-moi. En tant que médecins et infirmières, nous ne pouvons pas dire que tel ou tel enfant a été abattu intentionnellement ou par Israël ou quelqu’un d’autre. Ce n’est pas ce que nous pouvons faire. Nous ne sommes pas des enquêteurs sur les crimes de guerre.

Mais je pense qu’il est assez clair que si dans chaque zone de couverture de chaque hôpital de Gaza, à chaque fois qu’une mission internationale est présente, pendant toute une année, un enfant est abattu d’une balle dans la tête dans une zone de 2 millions d’habitants, il me semble peu probable que ce soit un accident. Vous savez, si vous regardez la différence de mortalité entre l’Ukraine et Israël – cela dépend du jour où vous le calculez –, la différence est littéralement des centaines de fois supérieure. Le taux de mortalité des enfants à Gaza est des centaines de fois plus élevé qu’en Ukraine. Il est donc très difficile pour moi de croire que ce soit simplement le résultat d’une guerre qui se déroule de manière par ailleurs juste. J’ai du mal à le croire.

JUAN GONZÁLEZ : Vous avez évoqué d’autres batailles dans d’autres guerres. En quoi votre expérience dans ces autres zones de guerre est-elle différente de ce que vous voyez, à part les enfants qui se font tirer une balle dans la tête, d’autres différences spécifiques entre ce qui se passe à Gaza et ce que vous avez vu dans d’autres endroits ?

DR. FEROZE SIDHWA : Il y en a plusieurs. L’une d’entre elles est le niveau de destruction massif. Non seulement les hôpitaux et les universités ont été attaqués, mais les infrastructures d’approvisionnement en eau, d’assainissement et d’hygiène ont été détruites et une population entière a été concentrée dans le Mawasi, dans la zone de Mawasi, qui correspond en gros à la plage de Gaza. Oxfam a rédigé un rapport dans lequel elle estime que lorsqu’il y avait 500 000 personnes dans la zone de Mawasi, il y avait une toilette pour 4 130 personnes. C’est tout simplement scandaleux. Je veux dire, ces chiffres n’existent nulle part ailleurs sur la planète. Aujourd’hui, il y en a peut-être un million. Personne ne sait vraiment combien de personnes ont été poussées vers le Mawasi. Mais ce sont des chiffres tout simplement scandaleux.

Donc, vous avez une population majoritairement composée d’enfants. Gaza est une ville très jeune. Elle est incroyablement concentrée. Elle est en famine depuis un an. Et les pluies d’hiver arrivent, ce qui va soulever toutes les eaux usées et tout le reste du sol. Toutes les stations d’épuration ont été détruites. 90 % des infrastructures d’eau, d’assainissement et d’hygiène ont été détruites. Et le système de santé a été détruit. C’est donc assez unique d’après mon expérience.

JUAN GONZÁLEZ : Oui, et je voulais aussi vous demander : vous deviez récemment prendre la parole à la faculté de médecine de Columbia, mais votre événement a été annulé à la dernière minute. Pouvez-vous nous dire ce qui s’est passé ?

DR. FEROZE SIDHWA : Oui. Je ne dirais pas que c’était mon événement, simplement parce que je n’en étais pas l’organisatrice. Mais oui, vous savez, j’ai été invitée avec Adam Hamawy, qui est un vétéran américain et un chirurgien plastique et reconstructeur, et le Dr Mark Perlmutter, qui est un chirurgien orthopédique et de la main, un juif américain - je crois qu’il a participé à Democracy Now ! ; il a certainement participé à Democracy Now ! auparavant - et Lana, dont je n’arrive pas à prononcer le nom, le nom de famille, qui est une infirmière en chirurgie qui travaillait également à Gaza, et elle a été l’une des premières internationales à se rendre à Gaza.

Vous savez, nous avions prévu une conférence médicale. C’était un exercice technique sur les soins chirurgicaux et médicaux dans un contexte extrêmement difficile. Ce n’était pas une conférence politique. Mais les organisateurs ont été intelligents. Ils ont reconnu qu’il était très probable qu’elle soit annulée à la dernière minute. Elle a été annulée alors que nous entrions dans le bâtiment, d’après ce que j’ai pu voir. Ils avaient donc organisé une librairie dans la rue pour être disponible. C’était donc intelligent de leur part. Ce n’est pas surprenant, mais je pense que c’est assez honteux, pour être tout à fait honnête.

AMY GOODMAN : Je voulais inviter, en plus du Dr Feroze Sidhwa, Rajaa Musleh, qui est la représentante du groupe d’aide humanitaire médicale MedGlobal à Gaza. Plus tôt cette année, elle a travaillé comme infirmière à l’hôpital Al-Shifa de la ville de Gaza. Elle nous rejoint actuellement depuis Chicago.

Rajaa, merci beaucoup d’être avec nous. Vous avez trouvé refuge à Al-Shifa. Et, bien sûr, le directeur de l’hôpital Al-Shifa a été arrêté par l’armée israélienne. Pouvez-vous nous décrire la situation à l’époque, lorsque vous étiez là-bas, et ce que vous comprenez, alors que vous êtes en contact quotidien avec Gaza, et ce que vous demandez ?

RAJAA MUSLEH : Oui. Merci beaucoup de m’avoir invité. Désolé.

En fait, je suis resté coincé à l’hôpital pendant plus de 40 jours. Et ce dont j’ai été témoin pendant cette période, je peux le qualifier de crime, car nous avons reçu à l’hôpital un grand nombre de blessés qui se présentaient aux urgences, et la majorité des cas, malheureusement, étaient des femmes et des enfants. Et la plupart des blessés étaient graves. C’est la première fois de ma vie que je suis témoin de ce genre de blessures. Beaucoup de gens ou de nombreux enfants arrivent sans jambes, sans bras. Et j’ai même vu un père tenir ses enfants dans deux sacs. C’est la première fois de ma vie que je suis témoin d’une telle gravité des bombardements qui ont eu lieu pendant cette guerre.

La situation à l’hôpital Shifa était vraiment très critique et très mauvaise. Il n’y avait pas d’accès à la nourriture, car il y avait plus de 80 000 déplacés à l’intérieur de l’hôpital Shifa. Il n’y avait pas d’électricité. Ils ont coupé l’électricité et l’eau. Et, vous savez, la situation était très mauvaise.

C’est un cas que je n’oublierai jamais, jamais, pour une fille de 10 ans. Elle était complètement brûlée. 90 % de son corps était brûlé. Elle m’a demandé de rester à ses côtés et de lui tenir la main, jusqu’au moment où – je n’oublierai jamais sa peau brûlée par mes mains – je me sens coupable de ne pas lui avoir obéi ou de ne pas être restée à ses côtés dans le lit, parce qu’elle me l’avait demandé et que je ne l’avais pas fait ; jusqu’au moment où je me sens coupable lorsqu’elle m’a posé des questions sur sa mère, son père, sa sœur, ses frères et je ne peux pas répondre à sa demande, car toute la famille a été tuée lors du bombardement de sa maison.

Je n’oublierai jamais les chiens qui mangeaient les cadavres à l’intérieur de l’hôpital Shifa, devant le service des urgences. Cela restera gravé dans ma mémoire toute ma vie.

Je n’oublierai jamais un petit garçon qui, après une opération, a eu la jambe amputée et m’a demandé de bouger sa jambe. Que dois-je répondre à un enfant de 9 ans lorsqu’il me demande : « Bouge juste ma jambe » ? Je fais semblant de bouger sa jambe et je lui demande : « Est-ce que ça va ? » Il répond : « Oui. » À ce moment-là, j’ai le cœur brisé à cause de la souffrance de mon peuple à l’hôpital Shifa et dans toute la bande de Gaza.

Concernant la situation sur le terrain, je reçois des appels de mes collègues du nord de Gaza. Il n’y a pas d’accès à la nourriture, pas d’accès à l’eau, pas d’accès au carburant pour les hôpitaux qui ne peuvent pas faire fonctionner les centres ou les hôpitaux ici dans le nord de Gaza. La situation est très, très critique.

Je suis ici à Chicago pour transmettre le message de mon peuple : nous avons besoin d’un cessez-le-feu maintenant. Nous avons besoin d’un cessez-le-feu maintenant. Trop, c’est trop. Plus d’un an et les habitants de Gaza souffrent et goûtent à toutes sortes de morts. Trop, c’est trop. Trois cent soixante-cinq jours et les habitants de Gaza goûtent à toutes sortes de morts.

J’ai été témoin de l’horreur de cette guerre. J’ai été témoin de quatre guerres auparavant, et celle-ci est complètement différente, la mort partout, la souffrance partout. Les gens ne mangent qu’une fois. Ils gardent la nourriture pour les enfants. Et les enfants souffrent de malnutrition à Gaza.

Mon message au monde entier : nous sommes des êtres humains. Nous ne sommes pas des numéros. Nous avons le droit de recevoir des soins de santé à Gaza. Nous avons le droit d’élever nos enfants. Nous avons le droit de retrouver notre vie, notre dignité. Nous avons le droit de reconstruire nos universités, nos écoles. Nous sommes des êtres humains, nous ne sommes pas des numéros.

JUAN GONZÁLEZ : Et Rajaa Musleh, je voulais vous demander quelles étaient vos interactions avec les soldats israéliens. Comment traitaient-ils le personnel médical, en particulier ceux qui venaient d’autres pays ?

RAJAA MUSLEH : Oui, en fait, nous envoyons désormais les médecins de l’extérieur de Gaza par Karem Abu Salem. Mais vous savez, ils empêchent les Palestiniens, même les Américains, d’entrer dans Gaza. Donc, tous les gens que nous envoyons de l’extérieur de Gaza passent par Karem Abu Salem, car la frontière de Rafah est maintenant complètement fermée.

AMY GOODMAN : Et enfin, Dr Feroze Sidhwa, alors que nous entendons cette description dévastatrice de Rajaa Musleh, qui a travaillé à Al-Shifa et qui vient de la ville de Gaza, alors que vous parlez des espaces fermés dans ce pays – je veux dire, le manque de suivi de votre article, lorsque vous essayez de parler, par exemple, à Columbia, c’est fermé. Vous devez vous rendre dans une librairie indépendante locale. Et pourtant, le Times a publié cette chronique . Et qu’est-ce que cela signifie, le type de réponse que vous avez reçu ? Vous n’avez pas arrêté depuis votre retour, alors que vous vous organisez avec des médecins, des infirmières et du personnel médical pour décrire ce qui se passe là-bas. Je voulais également vous demander votre réponse à la dernière lettre de l’administration Biden, qui dit que s’ils ne s’arrêtent pas – s’ils n’améliorent pas la situation à Gaza, si Israël ne le fait pas, les États-Unis arrêteront d’approvisionner en armes – pas cette semaine, ni la semaine prochaine, ni la semaine prochaine, mais dans un mois.

DR. FEROZE SIDHWA : Oui. Je pense donc que l’ article du Times est important dans la mesure où il pourrait représenter un changement d’opinion dans l’opinion des élites sur le fait que, comme l’a dit Rajaa, « ça suffit », et sur le degré de destruction qu’ils souhaitent voir Gaza subir. Cela nous ouvre des possibilités pour faire des choses qui peuvent réellement aider la population de Gaza, et pas seulement Gaza, mais aussi d’ailleurs.

Comme vous l’avez mentionné, The Times of Israel , une lettre a apparemment fuité au Times of Israel que l’administration Biden a envoyée dimanche – excusez-moi – à Ron Dermer et Yoav Gallant, les ministres des Affaires stratégiques et de la Défense en Israël, disant qu’Israël a – doit commencer immédiatement, mais a jusqu’à 30 jours pour améliorer la situation humanitaire.

Et ils ont souligné des choses intéressantes dans cette lettre. Ils ont dit qu’en septembre, le montant de l’aide humanitaire jamais envoyé à Gaza au cours de l’année écoulée a été le plus faible, ce qui signifie que le montant le plus faible jamais envoyé à Gaza. Bien sûr, les Israéliens le nieront, mais c’est néanmoins tout à fait vrai.

Et ils ont évoqué la possibilité de ce qu’ils ont appelé les conséquences de la NSM -20 et d’autres lois américaines, c’est-à-dire les lois qui empêchent la fourniture d’armes aux auteurs de violations des droits de l’homme. Eh bien, je pense que vous avez joué le rôle d’un journaliste de Reuters qui a souligné plus tôt qu’il n’y avait aucune raison d’attendre 30 jours. Ce n’est pas comme si Israël n’avait pas attaqué Gaza depuis un an. Donc, comme l’a dit Rajaa, cela dure depuis assez longtemps. Nous pouvons arrêter de leur envoyer des armes demain, et les États-Unis peuvent mener un blocus des armes non seulement contre Israël, mais aussi contre Israël et tous les groupes armés palestiniens et libanais. Et cela peut arrêter, ou du moins réduire considérablement, les combats, les morts et la misère immédiatement.

AMY GOODMAN : Je tiens à vous remercier tous les deux d’être venus nous rencontrer. Le Dr Feroze Sidhwa, chirurgien à l’hôpital général de San Joaquin en Californie, a écrit un éditorial dans le New York Times intitulé « 65 médecins, infirmières et ambulanciers : ce que nous avons vu à Gaza ». Et Rajaa Musleh, représentante de MedGlobal à Gaza, un groupe d’aide humanitaire médicale, a précédemment travaillé comme infirmière à l’hôpital Al-Shifa de la ville de Gaza. Elle est palestinienne et originaire de Gaza.